Ultimate Cell e outros sistemas de hidrogénio

[APHenriques]

Nos últimos tempos tem aparecido sistemas que produzem pequenas quantidades de hidrogénio como complemento do combustível. Sistemas simples e de instalação possível em qualquer motor.
São anunciadas poupanças de até 30% de combustível e redução de até 80% de emissões. Não me custa acreditar nestes números. O meu receio sempre foi a questão da segurança, devido às propriedades do hidrogénio.

Por ignorância da minha parte fiquei apenas ontem a saber (noticiário da TVI) que existe um equipamento produzido em Portugal, devidamente certificado e reconhecido pelo IMT, já em comercialização há alguns meses.

Numa pequena pesquisa pela internet encontrei comentários em vários foruns diferentes, dos "tretas" do costume, essencialmente criticando sem ter qualquer experiência e muitas vezes demostrando uma ignorância brutal... e o preconceito inaceitável sobre as coisas produzidas em Portugal.

Pelo menos neste "nosso" forum, estamos um passo a frente da maioria (basta ser utilizador de GPL )

Infelizmente tenho ainda um "fumarento" que não me posso livrar dele, que gasta 9 litros... considerando que o gasóleo vai ultrapassar 1,50 € dentro de poucos meses... qualquer coisa que reduza o consumo é bem vinda.

Gostava de saber se alguém já tem experiência com estes equipamentos.

[j_verne]

O gasóleo vai ultrapassar os 1.5 eur nos próximos meses??

Já ouvi falar nesses sistemas, mas sem dados em concreto...

[powerslave]

Estava agora mesmo na página da ultimate power a ver dessa "ultimate cell": http://ultimatepower.pt/home/

Também gostava de saber de casos práticos e não apenas laboratoriais (ISQ e IST) para saber que ganhos se poderiam obter na redução dos consumos (que me perdoem os ecologistas, mas o mais importante, para mim no actual contexto, é a vertente económica).

[patas]

Boa tarde, em relação aos referidos sistemas, após têr testado vários deles é possivel afirmar que o termo´"até" nunca terá sido tão bem aplicado, pois pelo menos em termos de redução de consumo o valor andará com certeza por volta dos 3% e nunca dos 30%.
No que diz respeito a redução de emissão de gases o valor tambêm está no minimo inflacionado, e pode até ser considerado por quem percebe minimamente de motores uma afirmação descabida, pois uma redução de 80% implicava que o motor trabalha-se quase sempre em marcha lenta.

Cumprimentos

[APHenriques]

Boa tarde, em relação aos referidos sistemas, após têr testado vários deles é possivel afirmar que o termo´"até" nunca terá sido tão bem aplicado, pois pelo menos em termos de redução de consumo o valor andará com certeza por volta dos 3% e nunca dos 30%.
No que diz respeito a redução de emissão de gases o valor tambêm está no minimo inflacionado, e pode até ser considerado por quem percebe minimamente de motores uma afirmação descabida, pois uma redução de 80% implicava que o motor trabalha-se quase sempre em marcha lenta.

Cumprimentos

Eu agradecia mais pormenores sobre essa experiencia...

Eu também estou mais preocupado com a economia pessoal do que com a ecologia global,
Também acredito que a economia de combustivel possa resultar melhor em motores antigos.
Mas que motores? que consumo?

[patcruz]

Desconhecia tal tecnologia... o "até" realmente deixa logo uma pessoa de pé atrás.
Quando esse termo é usado, ainda por cima com um valor tão baixo, é porque existem muitos "ses" pelo meio e só em condições muito especiais/favoráveis conseguem ser atingidos.
Neste momento estou um pouco céptico, mesmo depois de ter visto o site que ai colocaram.

Fico a aguardar por mais feedback, de outros users.
Entretanto já enviei um email a pedir mais informações ao destribuidor assim como os valores de instalação.
Estas foram as questões levantadas. Quando obtiver resposta coloco aqui.

• No site afirmam redução de consumos até 30%. Com isto entendo que o valor máximo de redução seja de 30%, mas qual o mínimo?
• Poderá existir situações em que a redução do consumo seja inexistente?
• Essa redução verifica-se mais em que situações?
• Qual o estilo de condução mais favorável para atingir os 30% de redução de consumo?
• Qual o tipo de percurso mais favorável para atingir os 30% de redução de consumo?
• Que alterações são feitas no carro para que o sistema possa ser implementado?
• As alterações efectuadas no carro são reversiveis caso pretenda remover o sistema?
• Existem custos de manutenção exceptuando o valor da recarga ao final de 70.000Km?
• Qual o custo da recarga?

[pauloasbrito]

O que poupam no combustível não vai pagar a bateria do carro, aquela reação química consome imensa energia, energia essa que o alternador não tem capacidade para repor, não é 100% treta mas não faz tudo o que prometem.

[patcruz]

No site português não encontrei os ditos relatórios e estudos efectuados, mas num dos sites associados existem os documentos para consulta.

teste consumos e emissões
http://www.di9.pt/certificado.pdf

Parece que só compensa a rodar em auto estrada. A baixa velocidade o consumo parece aumentar e existe perda de potencia.

teste oficial
http://www.ultimatecell.ie/about/official-isq-test/

[pauloasbrito]

Pelo que dizem o que compensa é em baixas, pois o que produz de hidrogênio não é suficiente pra compensar as altas, em baixas será quando dará resultados apenas com aumento de binário.

[lobito]

Se instalarem uma coisa destas, não autorizem que mexam (emulem) a sonda.

[APHenriques]

O que poupam no combustível não vai pagar a bateria do carro, aquela reação química consome imensa energia, energia essa que o alternador não tem capacidade para repor, não é 100% treta mas não faz tudo o que prometem.

Essa questão não se coloca...
Não sei qual o consumo do aparelho, mas obviamente que o consumo nunca pode exceder a produção do alternador... a bateria não sobre nada com isto.
Em ultimo caso, poderia implicar a substituição do alternador por um mais potente. Mas na verdade nenhum destes sistemas fala nessa necessidade.

No entanto fez-me pensar que no meu caso, que uso o carro para puxar uma caravana, pode-se dar o caso de exceder a capacidade do alternador com o frigorifico ligado, num carro com este sistema instalado.

[APHenriques]

No site português não encontrei os ditos relatórios e estudos efectuados, mas num dos sites associados existem os documentos para consulta.

teste consumos e emissões
http://www.di9.pt/certificado.pdf

Parece que só compensa a rodar em auto estrada. A baixa velocidade o consumo parece aumentar e existe perda de potencia.

teste oficial
http://www.ultimatecell.ie/about/official-isq-test/

Não conhecia estes testes... muito interessante. Obrigado pelo post.
É pena não terem feito o teste de consumos com mais tipos de motores.
Os resultados deste teste vão ao encontro do que eu esperava.
A baixa rotação, com o motor roda sem esforço, aumenta o consumo devido ao acrescimo de carga sobre o alternador. mais ou menos equivalente a um ar condicionado....
quando o motor esta em esforço dá-se um melhor aproveitamento do hidrogénio, implicando um menor consumo de combustivel... e neste caso os resultados do teste são bem melhores do que eu esperava.

pelo teste pode-se concluir que para veiculos de cidade, tem pouca vantagem em termos de consumo. Mas tem grande vantagem em termos de poluição.

Para quem puxa pelos motores, pela velocidade ou por carga, sem duvida que terá um menor consumo.
Para quem faz muitos kms de autoestrada vale a pena apostar numa coisa destas, penso eu... a minha duvida é qual o rendimento em diferentes tipos de motores.

[pauloasbrito]

O que poupam no combustível não vai pagar a bateria do carro, aquela reação química consome imensa energia, energia essa que o alternador não tem capacidade para repor, não é 100% treta mas não faz tudo o que prometem.

Essa questão não se coloca...
Não sei qual o consumo do aparelho, mas obviamente que o consumo nunca pode exceder a produção do alternador... a bateria não sobre nada com isto.
Em ultimo caso, poderia implicar a substituição do alternador por um mais potente. Mas na verdade nenhum destes sistemas fala nessa necessidade.

No entanto fez-me pensar que no meu caso, que uso o carro para puxar uma caravana, pode-se dar o caso de exceder a capacidade do alternador com o frigorifico ligado, num carro com este sistema instalado.

Digo isto pois aquilo está ligado diretamente à bateria, liga apenas quando se liga o carro, portanto se vai buscar mais corrente à bateria que o alternador é capaz de carregar, é provável que gaste mais.

Digo eu que não percebo nada de electrónica lol

[RiCkYLiNk]

O que poupam no combustível não vai pagar a bateria do carro, aquela reação química consome imensa energia, energia essa que o alternador não tem capacidade para repor, não é 100% treta mas não faz tudo o que prometem.

Cuidado com as afirmações...

O que distingue a ultimate cell de outros dispositivos existentes no mercado é exactamente o baixo consumo de corrente eléctrica (aprox 300 mA se não estou em erro) e de electrólito (o equivalente a uma lata de refrigerante dura cerca de 70 mil kms).

Nesta tecnologia o hidrogénio não é utilizado como combustível, mas sim como catalizador da reacção o que permite que esta seja mais rápida e mais completa, o que por sua vez induz a redução de consumo de emissões! A sonda, pelo que sei, não será mexida nem emulada! A instalação resume-se a uma ligação eléctrica à bateria e uma ligação à admissão do carro...

[pauloasbrito]

O que poupam no combustível não vai pagar a bateria do carro, aquela reação química consome imensa energia, energia essa que o alternador não tem capacidade para repor, não é 100% treta mas não faz tudo o que prometem.

Cuidado com as afirmações...

O que distingue a ultimate cell de outros dispositivos existentes no mercado é exactamente o baixo consumo de corrente eléctrica (aprox 300 mA se não estou em erro) e de electrólito (o equivalente a uma lata de refrigerante dura cerca de 70 mil kms).

Nesta tecnologia o hidrogénio não é utilizado como combustível, mas sim como catalizador da reacção o que permite que esta seja mais rápida e mais completa, o que por sua vez induz a redução de consumo de emissões! A sonda, pelo que sei, não será mexida nem emulada! A instalação resume-se a uma ligação eléctrica à bateria e uma ligação à admissão do carro...

Não estou a fazer nenhuma afirmação negativa, é apenas uma opinião do pouco que conheço do sistema de electrolíse, sempre li que é preciso muita energia para pouca reação, mas tou a falar do que leio, não é minimamente a minha área.

Eu conheço o sistema, sei como é ligado e como funciona ;)