Bosch tem nova solução para o diesel

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Bosch tem nova solução para o diesel

Mensagempor APHenriques » 25 abr 2018, 21:50

Ora, como seria de esperar e como eu já escrevi algures lá para trás, o Diesel não morre sem dar luta.

E esta é a noticia que estava a espera (não desejada, mas apenas previsível)... a tecnologia que pode salvar os motores diesel.

https://posvenda.pt/bosch-tem-nova-solu ... -o-diesel/

Também é bom relembrar que os motores diesel não foram feitos para consumir gasóleo. Outros consumíveis podem ser usados. Não só óleos vegetais como também combustíveis sintéticos.

Continuo a acreditar que o hidrogénio é o futuro, mas até lá, e principalmente para motores de pesados, o diesel continuará a ser o nº1.

Ou estarei errado?
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Re: Bosch tem nova solução para o diesel

Mensagempor rdd48856 » 26 abr 2018, 21:06

Resposta rápida.

Em anexo vai o Press Release.

Do que consegui perceber (e não há muito sumo para perceber só disto) parece que eles afirmam ter resolvido o problema dos transientes, isto é do pico de emissões que ocorre quando há mudanças de rotação/carga do motor, e que são frequentes em condução citadina.

De notar que o problema que originou o Dieselgate não foi espoletado pela falta de soluções técnicas para cumprir os limites, mas sim da opção deliberada dos construtores em não as implementar total ou parcialmente, por questões económicas e de conveniência (própria e dos clientes).

Os FAP existem e desde que bem implementados funcionam enquanto estão bons, e quando não estiverem devem ser substituídos.

O SCR existe e desde que bem dimensionado e alimentado com a quantidade correta de Ureia(Adblue) também funciona na redução das emissões de NOx.

Embora possa provocar outros problemas.

A questão é a da fiscalização, quer dos carros novos, quer, sobretudo, dos que se encontram em circulação. Isto é, o estado deve funcionar.

Curiosamente aqueles que defendem que a fiscalização jamais poderá funcionar, devem retirar daí todas as consequências e passar a andar de bicicleta (sem condução autónoma, obviamente), porque as outras soluções de mobilidade também acarretam problemas ambientais que terão que ser igualmente fiscalizados.

No fim do dia caberá ao consumidor informado saber se o preço que paga pela troca do Fap, pelo Adblue(que se funcionar como deve ser não dura o intervalo entre revisões), pela manutenção do sistema de injeção de Ureia(como muito bem sabem os camionistas), etc, compensa ou não.

Quanto aos pesados, já apresentei aqui várias soluções de motores a GNL, quer com ciclo Diesel, quer com ciclo Otto, tendo a GM patentes de sistemas semelhantes ao HSD para pesados, que também seriam soluções com este combustível.

Termino só com uma reflexão que não me deixa...a da coincidência entre o timing da revelação do Dieselgate e o lançamento de um certo modelo de uma conhecida marca dirigida por um, como diz o Presidente Marcelo Rebelo de Sousa, messias, que com a sua varinha mágica vinha salvar os terráqueos da aniquilação.
Anexos
Press_relesase_Bosch_Diesel.pdf
(130.09 KiB) Transferido 3 Vezes
Punto 55 Burrié....até os burros merecem injecção electrónica! Lovato Fast: 7,2l/100Km; 4,3€/100Km; 108g CO2/km
GrandModusGPL...shaken but not stirred! BRC Plug&Drive: 9,1l/100Km; 5,5€/100Km; 135g CO2/km
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Re: Bosch tem nova solução para o diesel

Mensagempor APHenriques » 26 abr 2018, 22:58

rdd48856 Escreveu:De notar que o problema que originou o Dieselgate não foi espoletado pela falta de soluções técnicas para cumprir os limites, mas sim da opção deliberada dos construtores em não as implementar total ou parcialmente, por questões económicas e de conveniência (própria e dos clientes).


Sem dúvida! Mas esta nova solução, ou aperfeiçoamento, permitirá reduzir bastante mais as emissões, pelo que dizem.
A Bosch parece estar a apostar forte na evolução dos diesel. A ameaça de proibição dos diesel implicaria uma forte perda de mercado. E embora também já tenham sistemas em desenvolvimento de eletrificação, existem outros fabricantes bem mais a frente nessa área.

Os FAP existem e desde que bem implementados funcionam enquanto estão bons, e quando não estiverem devem ser substituídos.
O SCR existe e desde que bem dimensionado e alimentado com a quantidade correta de Ureia(Adblue) também funciona na redução das emissões de NOx.
A questão é a da fiscalização, quer dos carros novos, quer, sobretudo, dos que se encontram em circulação. Isto é, o estado deve funcionar.


Pois isso é um problema grave... e que me incomoda particularmente. Especialmente quando vejo os pseudo-desportivos-diesel alterados a fazer fumo...
Também já questionei o IMT porque razão um carro que vem de fabrica com FAP, e vai a inspeção sem FAP e passa... obviamente que não me responderam.
Na verdade, anular as FAP é um negócio para muitas oficinas.

Quanto aos pesados, já apresentei aqui várias soluções de motores a GNL, quer com ciclo Diesel, quer com ciclo Otto, tendo a GM patentes de sistemas semelhantes ao HSD para pesados, que também seriam soluções com este combustível.

Sem dúvida uma solução bem melhor, o GNL. Especialmente para os TIR.
Mas o diesel ainda é necessário, mesmo porque ainda falta uma melhor cobertura de postos GNV.
Tanto para a maquinaria agrícola, como maquinas e camiões a operar em obras, o abastecimento por gasóleo é muito mais fácil. E se as emissões de todas essas maquinas fossem reduzidas significativamente, seria excelente.

Termino só com uma reflexão que não me deixa...a da coincidência entre o timing da revelação do Dieselgate e o lançamento de um certo modelo de uma conhecida marca dirigida por um, como diz o Presidente Marcelo Rebelo de Sousa, messias, que com a sua varinha mágica vinha salvar os terráqueos da aniquilação.


Eu percebi! :-bd Mas não queres explicar isso melhor... :D
Há por ai uma malta a fazer ^:)^ ao tal messias :-B :-B :-B

Mas independentemente do timing ou de guerras comerciais, foi bom que as fragilidades dos testes fossem reveladas... assim como o aproveitamento por parte dos fabricantes dessas fragilidades.
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Re: Bosch tem nova solução para o diesel

Mensagempor joaocss » 27 abr 2018, 11:05

Para mim o futuro vai passar por unica e exclusivamente pelos veículos eléctricos "passivos" em que são as próprias estradas a dar sumo por indução electrifica aos veículos, eliminando a necessidade de 90% ou mesmo totalmente das baterias existentes nos veículos.
Porque por mais "verde" que seja a tecnologia híbrida e eléctrica, o descarte de baterias continua a ser muito poluente... conseguem imaginar o que aconteceria ser todos os carros do mundo de X em X anos tivesse que descartar 200 ou 300kg em baterias...
Agora em relação ao diesel, como é óbvio não iam deixar morrer assim... mas a bosh ultimamente tem andado a reunir fiascos, acho que este vai ser só mais um...
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Re: Bosch tem nova solução para o diesel

Mensagempor APHenriques » 27 abr 2018, 20:37

joaocss Escreveu:Para mim o futuro vai passar por unica e exclusivamente pelos veículos eléctricos "passivos" em que são as próprias estradas a dar sumo por indução electrifica aos veículos, eliminando a necessidade de 90% ou mesmo totalmente das baterias existentes nos veículos.

Já seria bom termos no futuro um pavimento em bom estado em todas as estradas.... além disso ainda ter energia por indução...
Depois temos o velho problema: como se cobra essa energia?
Aliás, supostamente Nikola Tesla teria tecnologia para fornecer energia sem fios a todos os dispositivos elétricos... mas isso destruiria totalmente o negócio da distribuição energética...
Mas, uma coisa é a capacidade da tecnologia. Outra bem diferente é a praticabilidade dessa mesma tecnologia.

Porque por mais "verde" que seja a tecnologia híbrida e eléctrica, o descarte de baterias continua a ser muito poluente... conseguem imaginar o que aconteceria ser todos os carros do mundo de X em X anos tivesse que descartar 200 ou 300kg em baterias...

Pois... é assustador... é verdade.
É por isso que eu acho que o futuro a médio prazo (diria 50 anos) é o hidrogénio.
Mas até lá os motores térmicos eletrificados e optimizados continuarão a ser a maioria.
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Re: Bosch tem nova solução para o diesel

Mensagempor lobito » 27 abr 2018, 22:11

A transmissão de energia por indução já foi e continua a ser testada. Por exemplo a utilização de autocarros elétricos que quando parassem em cada paragem levavam um pequeno carregamento automático. Só que a energia necessária para este tipo de carga "rápida" afeta tudo que é aparelho eletrónico e elétrico numa área considerável. Seria muito chato fazer uma viagem sem ouvir musica e sem acesso ao telemóvel nos dias de hoje.
por isso os Noruegueses (que têm de gastar dinheiro em alguma coisa, (sobra-lhes por todo o lado), fizeram a famosa autoestrada do hidrogénio que ao que consta é utilizada por meia dúzia (6) de veículos e custou um disparate de dinheiro e agora contruíram a primeira rua para carros elétricos autoalimentados pela estrada. A tecnologia é em tudo semelhante aos elétricos do século 19 e mais parecida aos tróleis de que ainda me lembro no porto com a antena a roçar no cabo elétrico. corrente continua a massa é feita pelo solo. neste caso os cabos não são aéreos mas estão num carril no chão. não consegui perceber como se muda de faixa e rodagem ou de direção sem perder o contato, provavelmente os veículos terão de ter uma bateria para estas manobras.
Quem teve a ideia é de certeza fã das pistas de carinhos de corrida. Acho que é mesmo só para serem noticia e os catalogarem como um país ambientalista (tentando fazer esquecer ao mundo que a sua grande riqueza vem precisamente do petróleo), poisa manutenção deste tipo de estrada (e dos elétrodos nos carros) seria algo que nem dá para imaginar.
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Re: Bosch tem nova solução para o diesel

Mensagempor j_verne » 27 abr 2018, 22:37

Sim, estradas a fornecer energia também me parece rebuscado... Quanto muito um cabo suspenso e catenária como nos comboios, mas só para pesados...

Quanto a estas novas inovações nos diesel, para mim são mais umas para serem desfeitas pelos 'mecânicos de esquina' (e por todos os outros tbm) ao primeiro sinal de problemas. :-S
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Re: Bosch tem nova solução para o diesel

Mensagempor APHenriques » 28 abr 2018, 09:13

Mais umas novidades da VW

https://www.razaoautomovel.com/2018/04/ ... di-hibrido.

Devo de admitir que nunca gostei da VW, mas as coisas parecem estar a mudar...
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Re: Bosch tem nova solução para o diesel

Mensagempor rdd48856 » 28 abr 2018, 18:36

Como já expliquei num Diesel os ganhos com micro-híbridos são ainda menores do que nos carros a gasolina.

O mesmo sistema vai ser utilizado no 1.5TSI, permitindo, por exemplo, que em descidas o motor se desligue.
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